姚晨談小土豆：從小灌輸“媽媽最美”

吳秀波：就是一個選擇嘛，看清楚就會選擇尊重，佛教裡叫隨順，不結婚就是不隨順，死得快啊。吳秀波 最初的一個簡單的念頭承載這麼多的慾望，所以我們才在婚姻裡感受到了不堪重負和矛盾重重。

吳秀波

姚晨

吳秀波：我結婚，還是尊重娛樂圈呢！

姚晨：想給小土豆添個弟弟或妹妹

吳秀波

姚晨

吳秀波：我結婚，還是尊重娛樂圈呢！姚晨：想給小土豆添個弟弟或妹妹　　在分別翻看姚晨和吳秀波兩人的專訪之前，有必要給讀者科普下《離婚律師》戲裡戲外的諸多八卦。去年8月北京電視節上，耀客傳媒對外公佈吳秀波與姚晨加盟《離婚律師》，伴隨單集近300萬製作費出爐的是兩位收視福將拿走近7000萬片酬的傳說，這一電視劇史上創紀錄的天價據說成為打動姚晨和吳秀波的主要原因，出品方宣傳曾明輝對此數字不置可否，但他解釋，由於吳秀波此前和耀客傳媒合作過《心術》，所以《離婚律師》最初確定的便是吳秀波，之所以會選擇姚晨而不是吳秀波慣用的搭檔海清，也是希望能以破格組合傳遞新鮮感。但顯然，要打動三年沒拍電視劇的姚晨，片方要給出十足誠意，嗯，這下你懂得姚晨對週刊說的“片酬很體面”是什麼意思啦。總之，電視劇在良好的氣氛中啟動了。然而，事情總是在起變化的，有傳聞不脛而走，由於吳秀波和姚晨都十分重視這部作品，各自都對劇本提出了不少修改意見，在創作理念上也常常發生分歧，爭論到激烈處甚至會摔劇本吵到恨不能將對方拖進黑名單，兩人較真的態度亦導致電視劇工期達164天，遠遠超過一般電視劇。年前記者去《離婚律師》探班時，導演楊文軍也直言，兩個大牌好難搞，每天都有很多意見。呃……如此火花四濺，發生在為人處世向來成熟的吳秀波和姚晨身上，還真的難以想象，所以，“不和”到底有多深？週刊決定先給兩位做個同題問答。

南都娛樂：第一次見面是什麼情況？姚晨給你留下了什麼印象？

吳秀波：好看。(是你見過你最漂亮的妹子嗎？)哈哈哈……

南都娛樂：生活上碰到這樣一個對手，你們是會惺惺相惜還是針鋒相對呢？

吳秀波：會惺惺相惜。吵架是由環境導致的，但是惺惺相惜。

姚晨：肯定是很好的朋友，但是我倆肯定沒法在一塊過日子，兩人天天吵成什麼樣子。

南都娛樂：最“看不慣”對方什麼習慣？

吳秀波：吃飯，我就想不明白她每天怎麼能吃那麼多呢。(這是你希望她改掉的？)這是希望我能提升的。如果有一天我也能像她那樣吃不胖就好了。

姚晨：最看不慣他一跟我講道理就停不下來，耽誤時間，不讓我插話。一開始我還保持著天秤座的忍讓和***，最後忍無可忍，我真說不過他，他嘴皮子最厲害。

南都娛樂：吵成這樣……可是二位好像在劇中有很多吻戲？

吳秀波：有有，很多。(算是你拍戲中最多的一次嗎？)它是種類最多的一部。你說大部分的戲都是一見鍾情，情到濃處(接吻)，但這兩個人有時打架都是用接吻表達的。這就是用接吻表達憤怒的方式。

姚晨：不尷尬。我覺得這場戲用這種方式表達更好。(我覺得你們的吻戲都在不正常的情況下進行？)對對，就上了臺在那個婚禮上強吻。(用身體的交流解決思想上的衝突)對，也算一種解決方式吧。

——看出來了嗎？如何解決嘴上爭端？吳秀波和姚晨給出的示範是身體交流，好像有種嘴上說不要身體倒是很誠實的Feel，呃，那當然是戲裡。戲外怎麼辦？號稱絕不與人為敵的吳秀波決定送禮，有次吵完架後他買了個健身器給姚晨，然後姚晨就投桃報李，吳老師的保溫杯、還有加餐的比薩，大姚都包了！禮尚往來之後如何形容彼此的關係？兩人默契地向週刊表達了同一個觀點：我們永不低頭，該吵的時候還得吵！於是，在以下的訪問裡，你應該能看出兩位在各型別問題方面的男女大不同，姚晨說，“站在女性觀點，我問吳老師，一個對自己的前妻念念不忘的男人，這可以愛嗎？我會提示他，女性是很討厭這種人的。”可吳老師強調，在婚姻問題上，“是看清的人和看不清的人有區別，男性女性沒有太大區別。”爭論果然還在繼續……

吳秀波：我結婚，還是尊重娛樂圈呢！

處女座

“我生活中是特別圓滑的人”

南都娛樂：這部戲你和姚晨一直在吵吵吵，生活裡你是個喜歡跟人爭吵的人嗎？

吳秀波：你要演這個人，只能這樣。還是蠻幸運的，演這麼一個人還挺快樂的。以前演過那些，真的是深仇大恨啊。這個戲，你沒有任何辦法來貼近角色和人物關係，最簡單的辦法就是在生活中也保持(戲裡狀態)。否則的話，你沒有那麼些精力，我生活中是一個特別圓滑的人，絕不與人為敵的人，怎麼可能跟一個人這麼吵呢？不可能。

南都娛樂：但身為處女座，從來沒有被人嫌棄過嗎？

吳秀波：還好吧，我工作經歷很簡單，不復雜。以前工作基本上都是我自己能做主，就不管賠多少，都是自己在做。底下工作人員基本上就是可憐我，老闆都破產了，所以來不及跟我掰斥。現在拍戲呢，先期我不擅與人交流，給別人可能帶來了很大麻煩，簡單地說就是不好帶吧。有時候可能，導演說的幾句話沒聽懂。一個是慢，一個是悶，而且我以前高度近視加上人臉識別障礙症，記住的就是體形。除了和我演幾十場戲的人我記得，剩下的人我記不住。所以不敢抬頭，不敢交流。後來眼睛做手術好了，在那個階段，開始認為自己有能力控制角色，那個時候或多或少會有一些執拗以及狂妄，這是一定有的，然後像瘋了一樣在戲裡跑，別人跟不上你的時候，你會覺得不舒服。那陣兒的我，我也不是特喜歡。就是後來自知了以後，就一切都好了。

南都娛樂：那你現在遇到確實演得很差的人，你要怎麼跟他對戲？

吳秀波：現在我演得最好的地方就在於，眼睛已經看不到演得差的了，看到的是角色。

南都娛樂：所以你並不是好為人師？

吳秀波：我有過，就是叨叨和人說，後來突然間，我聽見我自己跟我自己說，閉嘴。以前我演戲，你為什麼不能那麼生氣地坐著，你為什麼不能迅速地哭來著，我還去跟人掰斥。甚至於在《北京遇上西雅圖》的時候，我還和薛曉璐和湯唯掰斥。我前一陣到山東演戲的時候已經沒有任何這種慾望了。有個演員叫來喜演一個農村的會計在那數錢，數到淚流滿面。我都看傻了，你為他們的能力感到特別的震撼。雖然你曾經做到過，但我絕不保證我還能夠做到。所以每回說再拍戲、再演戲都心驚膽戰，是怕自己還能不能那樣。

婚姻

“過不好就離這是大德行”

南都娛樂：那你有沒有從這部戲中總結了什麼經驗？

吳秀波：這部戲，確實讓我大開眼界。我們總說愛情婚姻，我們已經把這兩個詞合二為一了。其實，人類說到底不過是高階動物，在人類最初的生命旅程當中，沒有婚姻。愛情產生了、私有制也產生了，後來就有了家庭。從最初兩個人的同一個慾望，再到第二個慾望，開始又附加了第三個慾望。婚姻制度是社會產生的，是社會需求，這種社會需求甚至大於個人需求。最初的一個簡單的念頭承載這麼多的慾望，所以我們才在婚姻裡感受到了不堪重負和矛盾重重。人類的一個慾望甚至要付出人的一生的努力，甚至與生死，人類不自由就是因為慾望。真正能解決你的牢籠和真正能讓你自由的只有一個辦法，別無他法，放下慾望。

南都娛樂：是不是婚姻中慾望越少越好？

吳秀波：別無他法，而且需要兩個人共同認知，然後兩個人就會簡單快樂。

南都娛樂：但其實現在這個社會對婚姻這事情沒那麼嚴重啊，過不下去就離唄？

吳秀波：你這麼想？過不好就離，這是一個大德行啊！你每天都可以開啟手機看看，潑硫酸啊，拿斧子砍啊，把孩子扔在河裡的，因為不痛快上街開車撞人的……擁有這種大德行的人是少數。

南都娛樂：那你呢？是湊合過的人嗎？

吳秀波：對，我看不下放不開和捨不得。

南都娛樂：在你看來，男方有過錯了，是否應該淨身出戶？

吳秀波：這個是個很專業的問題，這《婚姻法》上標註的是過失方可以少分甚至不分，不分涉及到另外一個話題是你是否傷害對方。在中國這個社會，男性既擁有最大的社會權益又擁有最嚴酷的道義指責風險，所以在我們看到的所謂淨身出戶的這個行為是一種德行。你沒有到特別不可原諒的份上，沒有人會逼你一定淨身出戶的。(這都靠自覺？)這個自覺不可能一方要求的，還有就是規避社會帶來的壓力。還有更多是社會賦予的，叫良心。什麼是良心，對人好就是良心。但良心到什麼地步呢？這是一個……複雜行為。

南都娛樂：婚姻全靠別人的良心啊、德行啊，感覺好沒有保證？

吳秀波：就是一個選擇嘛，看清楚就會選擇尊重，佛教裡叫隨順，不結婚就是不隨順，死得快啊。吳秀波 最初的一個簡單的念頭承載這麼多的慾望，所以我們才在婚姻裡感受到了不堪重負和矛盾重重。

吳秀波：一定要尊重別人，意味著什麼呢。第一我要尊重你，你要結婚，好，我們就結婚，我們倆都不想結婚的話，還要尊重別人，父母，全社會需要結婚。在整個的過程中如果發生衝突，再看清自己。我不覺得這是一種悲劇，我覺得是一種坦然。

南都娛樂：那你的婚姻是尊重別人的結果還是你們雙方的選擇？

吳秀波：我覺得婚姻首先要建立在尊重別人的基礎上。

南都娛樂：尊重老婆？還是父母與社會？

吳秀波：全尊重。我還尊重娛樂圈吶。

南都娛樂：如果是你個人你會是不婚者嗎，因為你看得太清楚？

吳秀波：就是一個選擇嘛，看清楚就會選擇尊重，佛教裡叫隨順，不結婚就是不隨順，死得快啊。

家庭地位

“排完一休就是我”

南都娛樂：家裡財政大權在誰手上？

吳秀波：太太，房產證上都是她的名字，沒有一處是我的。我就一張卡，裡面有些錢。因為我真的不會管也不會弄，也懶得弄。

南都娛樂：那想必也沒做過婚前協議吧？

吳秀波：沒有。如果有要求也是我太太提出，我婚前沒有財產。

南都娛樂：那你在家裡有做家務嗎？

吳秀波：跟狗玩算嗎？

南都娛樂：在孩子教育方面？

吳秀波：輪不到我。

南都娛樂：吳老師你在家庭的地位究竟處於什麼狀態？

吳秀波：排完一休就是我了。

南都娛樂：一休是？

吳秀波：狗。

同題問答

婚前，籤個協議不？

姚晨 我知道這種風險的存在，但我真的不會採用這樣的方式。真離了，財產有啥用啊。

吳秀波 沒有。如果有要求也是我太太提出，我婚前沒有財產。

婚後，財政大權歸誰？

姚晨 我們家是各自為營吧。

吳秀波 太太，房產證上都是她的名字，沒有一處是我的。我就一張卡，裡面有些錢。

婚姻的實質？

“不會對它抱有更高的幻想”

南都娛樂：當初接這個劇，片名會讓你有壓力嗎？不怕別人有聯想？

姚晨：咳……有聯想也只能讓他們聯想呀。確實當時看片名時，其他劇本片名都是愛情什麼的，然後它上來頭兩個字就是離婚，這樣好嗎？讓人挺質疑的。後來一看，寫得還挺流暢的，故事結構很好萊塢式的，有非常強烈的喜劇矛盾衝突，人物關係設定上非常具有戲劇性。兩個長期打離婚官司不怎麼相信愛情的離婚律師，無意中搬到了一塊住，開始了一段他們自己都沒有注意到的愛情，挺有意思的。

南都娛樂：你相信這樣的愛情嗎？

姚晨：我覺得每個人潛意識裡還是渴望愛情的。從不相信到相信是一個需要了解的過程，尤其是成年人，再次相信愛情、信任對方，是很珍貴的。那時候再拿出來的，真的是一顆真心。

南都娛樂：如果是以前的你，沒有經歷過這麼多事，對這個角色體會沒這麼深吧？

姚晨：對。而且原來這個角色陳彤老師寫得更單純些。我恰恰是希望更復雜一些，我覺得任何一個成年人都是相對複雜一點的，我也希望她能更豐富一點，這樣她才能跟吳秀波這個角色更加匹配，我不希望她看上去弱智、太假，希望是很真的。

南都娛樂：你以前拍其他的片都有去體驗生活，拍《離婚律師》有跟專門打離婚官司的律師聊過嗎？

姚晨：有。我們還去看庭審，發現戲裡都不夠狗血，法庭上的更狗血，親兄弟反目啊各種。

南都娛樂：這種案例看多了，當感情不再的時候，大家都去爭那麼點利益，婚姻到最後太赤裸了，就會灰心。你怎麼看？

姚晨：其實也有和平分手的吧，你說的那種要財產的真的需要那點錢嗎？是覺得感情沒了，婚姻也沒了，我是不是還想抓住什麼？算是給自己的補償吧。但也不是每一段婚姻都會出現這樣的問題。認清婚姻的實質，不會對它抱有更高的幻想。你覺得最壞也不過如此，就不會太害怕，去面對它。

婚前協議？

“反正我不會採用！”

南都娛樂：吳老師接受採訪說，結婚是對女人的一種尊重，對社會的一種尊重，甚至是對娛樂圈的尊重。你怎麼看？

姚晨：你看，我和他的觀點又不同了。如果我們倆在一塊又得吵架。

南都娛樂：他這種觀點其實還蠻男性的。

姚晨：我只能說代表一部分男性。

南都娛樂：所以曹老師是哪類男性？曹老師主動求婚，是主動要尊重自己的內心？

姚晨：我真的覺得劇中那句臺詞是最遵從羅鸝的內心的話，就是“我相信愛情，也相信愛情有一天會死去”。我也認為，不是所有的東西都要通過婚姻來得到，但是兩個人之間的感情真的是隻有也唯有通過婚姻中歲月的積累才可能產生。沒有這種基礎，永遠也得不到這世間最長的感情。

南都娛樂：這也是姚晨的心聲？

姚晨：我覺得起碼是我和她產生共鳴。我相信女性會認同。因為在我身邊大部分女性還是渴望婚姻的，到現在沒有聽說過遇到過哪個女性朋友跟我說她不想結婚的。

南都娛樂：那你覺得寫婚前協議這件事情是屬於想太多還是合理的？

姚晨：你說一張紙真的能捆得住人嗎？其實不是的。那是成年人給自己的一份保護吧。經歷過情感傷害的成年人希望通過這種方式，就醜話說前頭，萬一有一天怎麼了，我們也有白紙黑字的。

南都娛樂：所以你有這麼做嗎？

姚晨：我知道這種風險的存在，但真的不會採用這樣的方式。反正不是屬於我對婚姻的表達。即便是裡邊寫著以後離婚了錢都是你的，在我看來，真離了，財產有啥用啊。

南都娛樂：那家裡財政大權在誰手上？

姚晨：我們家是各自為營吧。

南都娛樂：愛情它有一種盲目性，那當這東西漸漸褪去的時候，我們在未來要以什麼來作為這種選擇的條件？

姚晨：信任是最重要的。這是婚姻能夠維繫甚至能夠長久的不二的方法。信任一旦被破壞了，很難重建。它會像一個裂縫，越來越大。

南都娛樂：孩子能維繫感情嗎？

姚晨：我一直很不同意拿孩子作為兩個人婚姻的維繫。你這一代人的感情，為什麼要用孩子來維繫？孩子有孩子的人生。我覺得應該在最相愛的時候有孩子，而不是在兩個人不想愛的時候，讓孩子來維繫。

生二胎？

“當然！一個孩子太孤單了”

南都娛樂：你今年探訪難民營的視訊在網上傳播很好，有一點為自己驕傲的成分嗎？自己被大家越來越認同了。

姚晨：這事其實沒有什麼可以驕傲的。這不是個人榮譽的東西，這是大家共同努力的。包括每年探訪難民小分隊的視訊都是我們經紀人的老公剪的，我們沒有經費，免費使用人家勞動力。幾年下來，他就真的鍛鍊成為了一個專業攝影師。

南都娛樂：以後跟小土豆講你的身份，這一部分的成績會比你做演員的那一面更願意去跟他分享？

姚晨：我會跟他分享，帶他去感受這一切。我希望他能更多地瞭解這個世界。因為他們這一代真的是要什麼有什麼，在這樣幸福的環境下長大的孩子，他們的腦袋裡對這個世界的認知將會特別扁平。我想帶他出去看看，去交流，我想讓他自己去學會這一些，我覺得這樣比跟他巴拉巴拉地說更有效。

南都娛樂：好像你現在很熱衷跟大家分享他小時候的照片。

姚晨：老實說我已經剋制了。(笑)

南都娛樂：不可避免地走向了晒孩子的道路……請問以前是鄙視他們的嗎？

姚晨：以前是覺得不能那麼感同身受。現在就會覺得娃一天天長大，每一個變化都讓你覺得很驚喜，真的是你眼裡頭最萌最帥的寶寶。

南都娛樂：你希望你兒子有一天說，我媽媽就是全世界最美最漂亮的媽媽嗎？

姚晨：嗯！從小給他灌輸這種觀念。

南都娛樂：還想給他添個弟弟或妹妹嗎？

姚晨：當然。一個小孩很孤單的。

南都娛樂：那不累嗎？

姚晨：想想確實挺累的。下一胎肯定不會這麼早出來拍戲，好好休息。

同題問答

結了，如何長久？

姚晨 信任是最重要的。信任一旦被破壞了，很難重建。它會像一個裂縫，越來越大。

吳秀波 最初的一個簡單的念頭承載這麼多的慾望，所以我們才在婚姻裡感受到了不堪重負和矛盾重重。真正能解決你的牢籠和真正能讓你自由的只有一個辦法，別無他法，放下慾望。

真走不下去了，怎麼辦？

姚晨 也有和平分手的吧，你說那種要財產的真的需要那點錢嗎？是覺得感情沒了，婚姻也沒了，我是不是還想抓住什麼？算是給自己的補償吧。認清婚姻的實質，不會對它抱有更高的幻想。你覺得最壞也不過如此，就不會太害怕，去面對它。

吳秀波 過不好就離，這是一個大德行啊！所謂淨身出戶是一種德行行為。你沒有到特別不可原諒的份上，沒有人會逼你一定淨身出戶的。