新調查:跨國追蹤《熊貓總動員》 歐洲3D動畫探祕
《熊貓總動員》製片人陳曉翔認為，如果全用中國票房回收成本壓力太大，現在應該走出去，尋找更廣泛的夥伴，比如，歐洲。《熊貓總動員》採用二維手繪形象，加入透視3D技術，用新的完全立體效果來做熊貓題材的3D動畫片。
《熊貓總動員》劇照
對話：魏君子 撰稿：河馬
中國電影這幾年市道大好，但競爭也異常慘烈，尤其好萊塢攻勢日猛，各路大片成本也水漲船高，如何提升品質，保證回收，也是當下難題。《熊貓總動員》製片人陳曉翔認為，如果全用中國票房回收成本壓力太大，現在應該走出去，尋找更廣泛的夥伴，比如，歐洲。
歐洲與好萊塢的關係一直很微妙，大量德國資金投向了美國電影，歐洲做了好萊塢好多年的加工工廠，提供技術研發服務。如果歐洲電影想擴大市場，目前最好的選擇不是北美，而是正在急速發展的中國。所以，有了《熊貓總動員》，中國與歐洲合拍，製作方面則是多國部隊。
《熊貓總動員》的製作模式比較少見，由德國和中國雙方完成前期形象定位和設計，然後在西班牙進行手繪動畫，再送到比利時進行3D透視效果合成，最後回到柏林做後期，中方此番不僅享有平等對話權利，更擁有亞洲和北美版權。為什麼是這種模式？有什麼好處，德國製片人米歇爾·勳曼和中國製片人陳曉翔自有話說。
作為3D動畫電影，《熊貓總動員》突破之處在於二維形象結合3D場景，來自迪斯尼的美國導演和西班牙、比利時的動畫製作高手除了詳細闡述這次技術研發優勢，更對席捲全球的3D熱潮進行獨到的分析。
本期新調查，本站娛樂跨國(德國、西班牙、比利時)追蹤《熊貓總動員》，獨家解密聯手歐洲抗衡好萊塢的“熊貓”策略；歡迎網友參與調查，如此多國“總動員”，勝算究竟有幾分？
《熊貓總動員》德方製片人米歇爾·勳曼與中方製片人陳曉翔
比利時 《熊貓總動員》比利時3D合成製作現場
目錄：
【壹】 尋找·新的市場 歐洲與中國聯合
【貳】 嘗試·新的模式 跨國聯軍合作
【叄】 開發·新的技術 二維與3D結合
《熊貓總動員》製片人陳曉翔認為，如果全用中國票房回收成本壓力太大，現在應該走出去，尋找更廣泛的夥伴，比如，歐洲。《熊貓總動員》採用二維手繪形象，加入透視3D技術，用新的完全立體效果來做熊貓題材的3D動畫片。
西班牙 《熊貓總動員》手繪動畫工作室
【壹】 尋找·新的市場 歐洲與中國聯合
毋容置疑，好萊塢正席捲著全球的電影市場，有資料顯示，好萊塢電影總票房佔全球票房的近70%，而從海外市場得到的利潤，則佔總票房收入的一半左右。由此看來，美國電影幾乎已經成為世界電影，無處不在。從某種意義上說，好萊塢通過各種攻勢與壟斷，正在逐步征服著世界，在歐洲、亞洲等海外市場的優勢地位也越來越明顯。
一。中國電影遭遇好萊塢壓力
九十年代中期開始，中國電影市場採取了進口電影配額制、規定國產電影放映時間等種種行政手段保護國產片利益。據20世紀福克斯等電影公司訊息，美國電影在中國分帳發行實際上只能得到票房收入的13%左右，而在其他國家則是50%。這些措施確實限制了好萊塢在中國拿走更多的票房，但卻無法阻止觀眾口味、創作方式日益偏向好萊塢趣味，以及發行、院線環節在票房數字誘惑下給予的種種支援。
近幾年來，中國電影票房增幅全球最快，但與一些海外市場相比，並不值得驕傲，而在這種現象的背後，製作技術、藝術想象等尚有很大差距，更重要的是，能真正開拓中國電影國際空間的大製作寥寥無幾。《熊貓總動員》製片人陳曉翔認為，“中國電影市場雖然很火，但也很慘烈，如果把成本放到一個籃子裡，壓力很大，全部用中國票房化解成本的話，還是有問題。現在就是要走出去，尋找廣泛的合作伙伴，把成本壓力消化在製作過程當中，或者製作之前，先有市場，再來定製。”
二。歐洲電影陷入尷尬局面
電影業相對發達的歐洲，同樣遭美片氾濫、自產凋零的尷尬局面，不僅70%的票房收入來自好萊塢大片，連本土的各種先進資源，也被好萊塢佔據主動權。首先，好萊塢公司經常會有專案推薦，歐洲電影公司必須跟好萊塢合作，才能有更好的發展空間，這樣一來，歐洲國際的資金便流向好萊塢。以德國為例，陳曉翔對這種情況做了介紹：“一個是電影基金計劃，一個是本地的優惠稅收，這些都是德國財政部放棄自己的稅收，支援美國電影。德國初衷是促進德國電影工業發展，我們給你免稅，你來我們這邊做，這對我們的電影基地和技術會有幫助。後來，歐元和美元匯率變化，變成得不償失。對德國人來講，募集資金非常容易，六億歐元大概也就兩三個月，醫生律師這些高稅收入者，稅收百分之五十二，把錢交給基金運作，還有百分之六收益，回報率比較高。”
其次，好萊塢進行全球範圍的合作，在各地設立工作室，運用當地的技術和人才，以至於擁有一流技術的歐洲國家淪為好萊塢電影的加工工廠。“德國的電影技術是最好的，好萊塢在德國設立工作室，我用你的技術和人才，技術還是當地研發，可能好萊塢有個命題，歐洲就去研發了。他們研發到一定程度後，好萊塢會覺得跟他們的技術是匹配的。德國或者歐洲，有很多這種企業，非常安於現狀，你來貼牌，所有東西都是你的，你要求你的廠名不標他都可以。”在製片人陳曉翔的描述中，歐洲與好萊塢合作的不平等非常明顯，技術都是歐洲做，最後掛的是美國公司名字。比如，《2012》很多特技都是德國做的、《阿凡達》很多具體工作也是在歐洲完成、《指環王》在澳洲、紐西蘭、歐洲等地拍攝製作，但在好萊塢這種全球範圍的合作中，不論最後片子是誰做的，都只是他們電影中的一部分。”
三。聯合歐洲抗衡好萊塢？
《熊貓總動員》德國製片人勳曼
想突破好萊塢的圍城，歐洲與中國的聯合可能是一個出路。曾與好萊塢合作過《獅子王》、《百萬狗富翁》等動畫片的德國奔趣娛樂公司米歇爾·勳曼博士認為，“現在美國領先，佔了領導地位，德國市場比較少，也想找合作者，做一些比較大的電影，現在有這個潛力的就是中國，中國有市場，《熊貓總動員》正好選擇的形象來自中國，歐洲市場跟中國市場兩個結合起來，再加上彼此的技術和資金，也可以跟好萊塢一拼。下一步也開始做一些原創的東西，這種合作方式希望能夠延續下去，利用中國的優勢發展出來。”
正是這種大環境，為中國與德國合拍《熊貓總動員》提供了可操作性和各方面的良好基礎，製片人陳曉翔對這次國際合作充滿自信：“我們一直在找，現在跟德國公司展開合作之後，發現這種模式非常適合，包括對任何地區，把市場放大，把成本消化到製作上。德國方面的信心則來自以往的成功，以往成功的電影都具備一定的普世價值，沒有這個普世價值，到每個地方都需要解釋的話，那很難成功。不光是一個普世價值，包括普世化的形象。熊貓是一個典型中國形象中最普世化的，包括熊貓本身性格的特點，都是全世界都認同的價值觀。用好萊塢講故事的方法，一直提到的，打動人心最深的那塊，打動人心一定會持久。”
本站娛樂：為什麼選擇熊貓作為這部電影的主角？
米歇爾·勳曼(《熊貓總動員》德國製片人)：
“第一，我們考慮到自己有足夠的創造力，第二，我們要選到合適的形象，尤其動物類的形象，如何打動全世界的人。當時跟學校做了一個調查，讓小孩子來說最喜歡什麼動物，小孩子基本上都是往熊一類的方向考慮，當提到熊貓怎麼樣，所有的孩子都樂瘋了。能夠選到一個好的題材，這個題材還能讓我感動的，尤其熊貓這個形象，可以把東西方文化捏合到一起。在這裡頭，可以加入更多音樂其他元素的，中西方式融合的內容。故事主題，熊貓是一個歷史悠久的種群，現在越來越少，如果滅絕的話，那是一件非常遺憾的事。除了人類幫他們，他們自己也要努力，關鍵是幫熊貓走向新的生命。感謝中國人民那麼保護熊貓，讓他能生存下來，希望通過這部電影，也讓全世界的青少年認識到，環境原來是那麼重要。我們有這個責任來保護環境和滅絕的生物。”
《熊貓總動員》製片人陳曉翔認為，如果全用中國票房回收成本壓力太大，現在應該走出去，尋找更廣泛的夥伴，比如，歐洲。《熊貓總動員》採用二維手繪形象，加入透視3D技術，用新的完全立體效果來做熊貓題材的3D動畫片。
《熊貓總動員》形象圖
【貳】 嘗試·新的模式 跨國聯軍合作
好萊塢有很多電影，自己有出品能力，但還是要弄成合拍，打著國外旗號，目的在於用合拍國的名義來批片、引進，轉換身份。《玩命快遞》時，呂克貝鬆為了讓片子打進好萊塢，便在法國成立新的公司，與二十世紀福克斯合作。此外，歐洲電影節對此類合拍片也是一向比較支援。這種跨國合作模式，在中國也並不少見，比如《墨攻》，就是內地、香港、日本和韓國多方合作，並彙集了各地的攝影、美術、動作等等。《熊貓總動員》基本上以這種模式為合作基礎，但這次也有著不一樣的地方。
一 平等對話 中國擁有亞洲及北美版權
在國際合作電影的創作過程中，人物如何設定，劇情如何進展，誰投資最多，誰就擁有話語權，最終的決定權通常會落在最強勢的一方。在這種合作模式下，爭來爭去，不是故事上割肉，就是技術上減分，最終的作品往往會落個差強人意的結果。在《熊貓總動員》的合作中，這種情況得到了很大程度的改善，尤其在中方製片人陳曉翔提出自己的要求時，能否平等對話變得十分重要：“合作過程中，公平對話很重要，不是說誰有絕對的話語權，所有的思考，對熊貓形象的認定，都是通過大家的商量，誰有道理聽誰的。在這塊上，我們主要強調的，就是保證中國元素的表現。”
除了在創作過程中享受平等對話，這次《熊貓總動員》在版權上也取得了主動權，作為中國製片方，與歐洲非常有經驗的電影公司合作，能達到這樣的結果，陳曉翔很是欣慰。“很多公司做國際合作，基本都是比較簡單的合作，都有經驗。我們是考慮在版權上掌握主動權。因為所有影視作品，文化產品也好，生命基礎是版權，考慮版權上掌握優勢。熊貓這個專案，實際上大家都非常公平的，非常共贏的心態，心態是非常平和的談這項合作。這次合作當中，我們除了有全部中國地區，還有亞洲和北美地區的版權，尤其在3D內容上，我們拿到了全世界一半的版權。”
另一方面，電影衍生品也是最重要的收入來源，國內比較薄弱，主要原因一直是做電影就是做電影，沒考慮到衍生的東西，這點好萊塢、日、韓都走在全面，他們的規劃非常有序有謀，但中國電影人對衍生產品市場很困惑。《熊貓總動員》將衍生品事先規劃，在營銷策略上做了很多創新，“要做電影衍生品的規劃、產品研發，需要很多投資。在電影之外再進行投資，是許多公司不願意做的。《熊貓總動員》在東京動漫節亮相後，日本ADK公司跟我們接洽，，他們做過《多啦A夢》、《遊戲王》、《阿童木》，有很強的運作能力和經驗、渠道。有這樣的公司介入，對我們幫助很大。”製片人陳曉翔認為，衍生品對整個電影是個利潤的補充，它帶來的收益不可限量。
本站娛樂對話《熊貓總動員》美國導演格里格·瓦林
二。各國分攤成本 製作各司其職
以前歐洲各國製作動畫片，都是喜歡自己獨家，成立一個工作室，然後僱幾百人來做。做完一部之後，通常還是要付給僱員工資的，基本上都是前面賺錢，在後期沒有片子做的時候，就會很快倒閉。現在動畫片規模越做越大，光是資金的話，一個德國製片公司也承擔不起，必須引入各方的合作者，他們更熟悉自己的市場，在自己的市場更容易找到出路和支援。這樣形成一個圈子以後，大家一起來分享做完的成功，既解決了自己生存，又解決了資金問題。
中國出錢、出原始資料——德國完成前期，包括人物所有的定位和設計——故事大家一起來想，美國導演最終定稿——西班牙負責手繪動畫——比利時負責3D動畫合成——最後回到德國完成剪接合成等後期製作。在製作模式上，《熊貓總動員》便進行了這種新的嘗試，跨國聯軍合作，分攤成本，各司其職。
1.前期準備
米歇爾·勳曼 Mr. Dr. Michael Schoemann (德國製片人 曾與好萊塢合作過《獅子王》、《百萬狗富翁》)
“要想做這樣的電影，一個導演做不過來，我跟導演做了一下分工，87年做真人電影，就跟他有合作。現在做這種電影，兩個人一起來明確分工，他負責把故事講明白，把故事板畫完，對這樣動畫片來講，只有故事板畫完，才是劇本做完，才能做真正的創作。他主內，我主外。”
格里格·瓦林 Mr. Greg Manwaring (美國導演，奧斯卡專業技術評委，《誰害了兔子羅傑》執行導演)
“我的主要工作就是講故事，不光是要講有趣的故事，還要一個有感情和同情心，打動人心的故事。在這個電影裡，把我的經驗和做法帶過來，一方面是展示中國文化，一方面把中國文化和世界文化結合起來。技術方面就不需要怎麼負責，這是一個團隊工作，基本上是把想要的效果，藝術技術表達出來，依賴團隊去完成，帶領這個團隊找到最好的解決方式。”
本站娛樂：能否介紹一下《熊貓總動員》是什麼樣的故事？
格里格·瓦林：“一開始接觸這個故事，覺得與《小鹿斑比》有共通之處，我對老的迪斯尼電影非常狂熱，小鹿不僅是個有趣的故事，還是個打動人心的故事，《熊貓總動員》裡面不光包括有趣好笑的段落，最重要的核心是熊貓孩子拯救了整個熊貓種族免於滅絕的命運，觀眾在看電影的時候，都會心裡喊，熊貓加油。這讓我十分激動，十分喜歡。裡面的動作打鬥，貓是貓的動作，猴子是猴子的動作，並沒有刻意加入功夫元素。不過，因為我是李小龍粉絲，還是特別設計了向李小龍致敬的場景，哈哈。”
2.手工繪畫
西班牙著名畫師普約爾兄弟
西班牙通福電影公司 (迪斯尼歐洲合作方)
米蓋爾·普約爾 el Pujol 米老鼠唐老鴨手繪典藏版指定畫師
希拉里·普約爾 ry Pujol
根據分鏡頭，進行動漫製作，看整個是否符合故事情節發展，以分鏡頭為主體。一般的動畫片包括迪斯尼只有1100多個，熊貓一共1700多個鏡頭，如果把所有場景連起來，每一幀連起來，長度有70公里。背景，畫中人物，人物角度，這就有景深了。手繪，很敏感，很生動，這是電腦做不到的，更多的是藝術角度，美術方面，一幀一幀的修。手繪能把製片導演想要的最佳效果表現出來。精細，精美，生動。
本站娛樂：能否介紹你們跟迪斯尼的合作？你們和迪斯尼的分別優勢是什麼？
普約爾兄弟：和迪斯尼在八十年代就合作了，創意由迪斯尼提供，我們來畫各種形象和編故事。迪斯尼希望把漫畫一直延續下去，指定世界上只有五個到六個授權，其中就有我們，我們編故事，做成漫畫。迪斯尼創作風格有很多區別，但有一點是共同的，迪斯尼形象都是很可愛，勇敢，比較樂觀，積極，比較古典的。我們創作熊貓這個形象，吸取了這方面的經驗，始終覺得用迪斯尼風格表現是最合適的，因為針對小孩成長是很重要的，當然，冒險情節和3D效果也很適合年青人看。
3.3D合成
比利時天使大道電影公司 (代表作 《凱爾經的祕密》The Secret of Kells獲第八十二屆奧斯卡最佳動畫長片提名)
薩傑。烏多 Mr. Serge Ume
邁克。烏多 Mr. Marc Ume
後期製作合成是該公司特長，為不同公司不同國家去做，積累了很多經驗。《熊貓總動員》他們主要負責把西班牙做的初期工作，各個形象合成畫面，進行燈光和特效包括3D效果製作。弟弟邁克。烏多主要負責藝術方面；哥哥薩傑。烏多主要在後期製作，自己發展軟體技術，如果製作過程出現新的問題，他來負責修改或者編新的程式。
《熊貓總動員》製片人陳曉翔認為，如果全用中國票房回收成本壓力太大，現在應該走出去，尋找更廣泛的夥伴，比如，歐洲。《熊貓總動員》採用二維手繪形象，加入透視3D技術，用新的完全立體效果來做熊貓題材的3D動畫片。
《熊貓總動員》主角潘迪形象圖
【叄】 開發·新的技術 二維與3D結合
一。傳統手繪動畫勢微 只因2D已死？
《熊貓總動員》採用二維手繪形象，加入透視3D技術，用新的完全立體效果來做熊貓題材的3D動畫片。用製片人陳曉翔的話說：“它會是一個完全不一樣的電影，這種給觀眾帶來的體驗，身臨其境，我們達到的效果，整個場景會在你的座位裡頭，這種美妙感覺，再加上故事的感動，這種互動性，是之前沒有體驗過的。這種製作方法與3D技術，之前還沒有做過。“
《阿凡達》掀起3D熱潮，但在這之後，3D技術在真人和動畫領域的發展並未隨之成熟，出現瞭如《愛麗絲夢遊仙境》和《諸神之戰》等，依靠在後期製作中轉換的所謂“偽3D”影片，製作時間短、技術不到位、色彩飽和度低，3D質量相對粗糙。陳曉翔介紹說，“《阿凡達》之後這麼多3D電影跟進，實際都是一個噱頭，突然起來，突然下去，3D效果在這麼短的時間內根本是不可能做出來。再加上故事不行，本身達不到3D效果。除了《阿凡達》，還沒有看到真正的3D電影。真人電影要一層層摳是非常難的，目前所有2D轉3D，只能摳前兩層。”
此外，之所以沒有3D影片採用“二維形象+3D場景”這種製作方式，還有另一個很重要的原因，那就是好萊塢認為2D已死。近年來，好萊塢迪斯尼都開始做CGI(即計算機合成影象/電腦三維動畫)電影，實際上2D是可以做立體效果電影。對於2D已死的說法，美國導演格里格·瓦林認為這是迪斯尼在推卸責任，“這個觀念不是觀眾和普通從業人員的，而是一些好萊塢公司高層臆想出來的產物。比如迪斯尼，以前生產《獅子王》這樣的電影都很成功，後來的《亞特蘭蒂斯》就不太成功，類似這樣幾部不成功的片子之後，他就開始總結什麼地方出問題，當然不會說自己出問題，就把原因推到2D繪畫技術上，說肯定是這個毛病。我也問過皮克斯相關人員，他們就覺得絕對不是這個問題，不管3D，還是2D，只要有成功打動人心的故事，有正確的執行的團隊，就一定會成功的。迪斯尼後來生產的電影拋棄了重要的價值觀，沒有了從心靈出發、打動人心的故事，太過注重場面、戲劇衝突。”陳曉翔則認為，《熊貓總動員》會證明2D存在的價值，也可能成為未來3D電影的一個方向。
《熊貓總動員》3D效果解析圖
二。為什麼要做二維形象+3D場景？
製作3D形象太過生硬呆板
“用CGI技術製作3D形象，要照顧到人物的每個角度，這樣一來難免顯得比較冷，可能在欣賞的時候，柔美、可愛程度會稍遜於二維形象，尤其是做熊貓，形象是否可愛對於影片的成功與否相當關鍵。”德國製片人米歇爾·勳曼在與整個創作團隊研究後，大家達成一致，用新的完全立體效果來做熊貓。“熊貓應該是可愛的、富有同情心的、讓人喜歡的形象，我覺得用CGI這種技術做是不合適的，用傳統手法來做，是不是更深入人心？所以就冒這個險。畢竟之前也有這種型別的經典動畫片成功的例子，譬如迪斯尼之前也有《森林王子》。由於對CGI技術感覺有損動畫片形象的考慮，就跟陳曉翔探討怎麼做這種事情，過程中又想到，既然是3D效果，為什麼不做一個徹底的3D立體效果的東西？又可以保持手繪帶來的可愛，所有豐富的表情，這不是CGI能夠實現的。我們要做帶著愛心，帶著善良，帶著幽默，有層次感的動畫片。”
2.迪斯尼二維畫師手繪憨態熊貓
歐洲人畫動畫有一個好處，原畫就是分離的，這為後期製作提供了很大的便利，但對於負責這次《熊貓總動員》手工繪畫的西班牙普約爾兄弟兄弟來說，他們的本事遠遠不止原畫分離那麼簡單。西班牙兄弟是迪斯尼在歐洲最著名的畫師，創意和形象設計方面由哥哥負責，弟弟負責營銷組織方面。繪製出憨態可掬的熊貓，在西班牙兄弟看來並非難事，“迪斯尼和夢工廠的繪畫是嚴格區分的，誰負責哪一塊，一個人只能幹這個，其他人都看著。我的優勢是，從頭到尾熟悉每個過程。這樣會把更好的創意，運用到整個製作過程中。我一直為迪斯尼工作，知道他們的風格，也知道他們的缺陷，現在做熊貓這個形象，創作方式風格特別適合用在熊貓身上，要用迪斯尼風格的風格表現它。”
本站娛樂對話比利時烏多兄弟，他們負責《熊貓總動員》的3D合成
3.手工分層技術製造3D透視效果
動畫片做成3D本來就有難度，即便是原畫本身是分離的，對每一幀畫面分層都進行處理，將手工繪畫變成3D，把光和色彩更好的體現出來，真正做成景深3D立體效果的電影，也基本上是一個很難完成的任務。但在比利時兄弟創造性的技術之下，手工分層製造3D透視效果成為了現實。“《熊貓總動員》的做法跟通常CGI做法不一樣，注重透視效果，來達到整個立體感覺。通過手工來分層，非常困難。一張畫面的每一層都達到立體效果，除非用這個技術。背景畫面有六百多張，給每個背景和畫面增加五到十層，每一張畫面再做五到十層的分離，一個畫面的透視效果。每一層都單獨做，竹子是竹子，石頭是石頭。每張畫都是左右眼，等於兩張。畫完之後，就由導演定鏡頭視角。1700多個鏡頭，每一秒鐘的，程式設計合在一起，才是一幀動畫。總體的背景畫面，水的效果跟形象匹配起來，表現水的每一幀都要細化出來，水在動畫片中是最難做的。現有的動畫軟體，加進和改造了很多自己的工具和做法，變成了從3D效果、水墨跟蹤、色彩跟蹤等多種效果的軟體。我們專門開發了工具，利用左右眼的原理，把整個形象的畫面通過不同的處理，達到效果。”
本站娛樂：你們製作影片的工作方式與好萊塢有何不同？優勢何在？
烏多兄弟：“好萊塢都是大公司，大工作室，大投資，大的隊伍，這些工作都屬於流水線作用，扼制藝術家創造力。我們的工作方式，想保持藝術家的靈性和創造力，在製作過程中，藝術和技術的溝通才能得到充分的發揮，在創作上才能保持最好的狀態，而不像好萊塢，那樣就變成圖片製造機了。我們在技術上的光影效果，是《熊貓總動員》這部電影的最大優勢。”
本站娛樂：你們是什麼方法完成《熊貓總動員》這項極富挑戰性的工作的？
烏多兄弟：“在歐洲做電影很貴，必須想各種方法解決這個問題，發展軟體是一個方法。如何做好這部3D電影，對我們來說是一個巨大挑戰，把2D形象做成3D效果以前幾乎是沒有的，沒有這個專門技術，我們自己沒有，市場也沒有。為了《熊貓總動員》，我們創造了一個革命性的技術，專門設計現在的軟體，實際上細節部分原來是有的，但在這套軟體合成起來之後，變成專門為《熊貓總動員》做的軟體。我們自己做電影，熟悉所有軟體，把軟體優勢部分結合起來，沒有新的東西，但有新的想法。實際是為藝術家創造的工具，在這個角度看也是一個創造性的工作。”(河馬)
